2019年8月11日,由中國教育三十人論壇和天水市人民政府聯(lián)合主辦的首屆“中國西部教育發(fā)展論壇”將在甘肅省天水舉行,本屆論壇的主題為“用教育阻斷貧困代際傳遞”。
在論壇召開之際,國務(wù)院參事、友成基金會(huì)副理事長、中國教育三十人論壇成員、首屆西部教育發(fā)展論壇主席湯敏先生接受了搜狐教育的專訪。
英國導(dǎo)演邁克爾·艾普特拍過一部紀(jì)錄片《7 up》(譯為《人生七年》),每七年一集,連續(xù)跟蹤拍攝了英國不同階層的14個(gè)孩子56年的人生。難逃宿命的是,出生于精英階層家庭的孩子成年后依舊在上層社會(huì),而來自貧困家庭的孩子僅有1名成為大學(xué)教授,其余的人都如同父輩一般辛苦而又庸碌地活著。
這種階層固化現(xiàn)象的學(xué)術(shù)界稱之為“貧困代際傳遞”。在中國,人們用“龍生龍,鳳生鳳,老鼠的兒子會(huì)打洞”生動(dòng)形象的來描述這種現(xiàn)象。
如何從源頭上阻斷貧困代際傳遞,打破貧困代代相傳的魔咒是當(dāng)前政府和社會(huì)各界關(guān)注的焦點(diǎn)問題。2019年8月11日,由中國教育三十人論壇和天水市人民政府聯(lián)合主辦的首屆“中國西部教育發(fā)展論壇”將在甘肅省天水市舉行,本次論壇主題就定為:用教育阻斷貧困代際傳遞。
在首屆西部教育發(fā)展論壇召開之際,圍繞教育扶貧、西部教育發(fā)展等問題,搜狐新聞客戶端·教育專訪了國務(wù)院參事、友成基金會(huì)副理事長、中國教育三十人論壇成員、首屆西部教育發(fā)展論壇主席湯敏先生。

圖為國務(wù)院參事、友成基金會(huì)副理事長、中國教育三十人論壇成員、首屆西部教育發(fā)展論壇主席湯敏先生(資料圖)
搜狐新聞客戶端·教育 :您一直在貧困地區(qū)推行MOOC的教育模式,用互聯(lián)網(wǎng)的方式改變農(nóng)村教育的現(xiàn)狀。在您看來,中國西部教育發(fā)展有哪些短板亟待改善?
湯敏:西部教育發(fā)展的根本問題是“教育質(zhì)量”,教育質(zhì)量的問題則是靠優(yōu)秀教師來保障的。經(jīng)過了70年的努力,我國的教育已經(jīng)有了天翻地覆的變化。但是,教育不公平現(xiàn)象,特別是教育質(zhì)量不公平現(xiàn)象還普遍存在。特別是在我國的西部農(nóng)村地區(qū),盡管在教育硬件上有了很大的進(jìn)步,但與城市、與東中部的學(xué)校教育相比,還是有很大差距。根本的問題在于,西部的農(nóng)村很難引入特別好的優(yōu)秀教師長期在那執(zhí)教。當(dāng)然,優(yōu)秀人才在貧困地區(qū)短期支教已經(jīng)有不少了,但這對西部教育的長期發(fā)展遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
教育質(zhì)量不公平的問題其實(shí)并不是中國西部農(nóng)村特有的,國外也存在教育不公平情況。即使是教育很發(fā)達(dá)的美國,也有學(xué)區(qū)房,也有重點(diǎn)學(xué)校和普通學(xué)校。所以我認(rèn)為提升教育質(zhì)量的關(guān)鍵不僅在硬件,更在于師資。然而,教師是人,人是往高處走的,優(yōu)秀教師總是少數(shù)的。他們往往會(huì)被調(diào)到好的學(xué)校,會(huì)到城市中去,這是不爭的事實(shí)。古今中外,教育質(zhì)量很難公平,這就是根本的原因。
這個(gè)歷史難題,世界難題,現(xiàn)在有了一些解決的希望——通過互聯(lián)網(wǎng)我們可以把最優(yōu)質(zhì)的教育資源輸送到貧困地區(qū)。五年前我們與人大附中的劉彭芝校長做了一個(gè)實(shí)驗(yàn),叫“雙師教學(xué)”。在這個(gè)模式里,學(xué)生可以在一個(gè)遠(yuǎn)程人大附中老師和一個(gè)當(dāng)?shù)匕嗌系睦蠋煹闹笇?dǎo)下學(xué)習(xí)。我們在全國20個(gè)省市的兩百個(gè)鄉(xiāng)村學(xué)校做實(shí)驗(yàn),從初一到初三,連續(xù)做了三年,結(jié)果這些實(shí)驗(yàn)班的孩子平均成績提高了二十分左右。

通過雙師教學(xué),學(xué)生不僅有了明顯的成績提升,他們的學(xué)習(xí)面貌、性情、學(xué)習(xí)方式,包括對學(xué)科的興趣都發(fā)生了根本性的改變。更有意思的是,我們原以為學(xué)生受益最大,但最后發(fā)現(xiàn),受益最大的卻是當(dāng)?shù)氐睦蠋煛?/strong>因?yàn)樗麄兏珖詈玫睦蠋熢谂嘤?xùn),且持續(xù)數(shù)年?,F(xiàn)在,雙師教學(xué)的這種線上線下相結(jié)合的MOOC模式已經(jīng)在全國各地廣泛地運(yùn)用。很多地方把市里、縣里甚至鄉(xiāng)鎮(zhèn)里的優(yōu)秀老師的課程通過互聯(lián)網(wǎng)送到農(nóng)村學(xué)校去,提高當(dāng)?shù)氐慕虒W(xué)水平。

我認(rèn)為,在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,要解決教育公平,特別是西部農(nóng)村地區(qū)的教育質(zhì)量問題,就一定要把互聯(lián)網(wǎng)等現(xiàn)代科技技術(shù)結(jié)合進(jìn)去。誰先做誰先進(jìn)步,誰先做誰就能抓住這個(gè)機(jī)遇。

搜狐新聞客戶端·教育 :首屆“中國西部教育發(fā)展論壇”的主題定為“用教育阻斷貧困代際傳遞”,您作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家和教育家,從您的視角怎么看待這個(gè)題目?
湯敏:2015年,《中共中央國務(wù)院關(guān)于打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的決定》中提出,要著力加強(qiáng)教育脫貧,加快實(shí)施教育扶貧工程,讓貧困家庭子女都能接受公平有質(zhì)量的教育,阻斷貧困代際傳遞。
貧困家庭下一代得到的發(fā)展資源比較少,在這種情況下,貧困很容易一代代往下傳,有極大可能是貧困家庭的孩子長大后在同輩里依舊貧困。這種情況在我們國家,特別是教育資源不公平的地區(qū)最易出現(xiàn)。
僅僅保證貧困家庭的孩子有學(xué)上還是無法消除“貧困代際傳遞”現(xiàn)象的。因?yàn)楹⒆觾H僅有學(xué)上卻上不好學(xué)的話,教育脫貧的作用還是沒能發(fā)揮出來。比如一個(gè)孩子在中小學(xué)階段學(xué)習(xí)基礎(chǔ)沒打好,就不能進(jìn)一步升學(xué),他在學(xué)校里得到的教育還是最少的,待步入社會(huì)依舊可能處于社會(huì)底層。
所以,解決“貧困的代際傳遞”這一問題的根本是解決教育公平問題。
搜狐新聞客戶端·教育 :中國農(nóng)村教育、西部教育的發(fā)展受到全社會(huì)廣泛關(guān)注。您認(rèn)為,政府和社會(huì)應(yīng)該從哪些方面來解決西部的教育問題?
湯敏:關(guān)于如何解決西部的教育問題,我認(rèn)為首先需要國家加大對西部的教育投入,要逐漸做到城市和農(nóng)村,東部、中部和西部的生均教育經(jīng)費(fèi)均等化。
目前,各地的教育經(jīng)費(fèi)跟地方經(jīng)濟(jì)實(shí)力、地方投入有很大關(guān)系。但是我認(rèn)為應(yīng)該逐漸做到各地生均經(jīng)費(fèi)均等,在投入上要保持均等的狀態(tài)。當(dāng)然,經(jīng)過了多年的努力,農(nóng)村學(xué)校的硬件現(xiàn)在已經(jīng)有很大的改善。
當(dāng)然,實(shí)際上現(xiàn)在最難的還是教育質(zhì)量的均等化問題。教師是所有問題里最核心的部分。怎樣通過互聯(lián)網(wǎng)等新科技手段把優(yōu)質(zhì)的教育資源送到農(nóng)村學(xué)校去,怎樣通過一系列激勵(lì)機(jī)制鼓勵(lì)優(yōu)秀師資留在農(nóng)村,怎樣把已經(jīng)在農(nóng)村學(xué)校工作的教師培訓(xùn)好,讓他們掌握先進(jìn)的技術(shù),用上和用好互聯(lián)網(wǎng)下的優(yōu)質(zhì)教育資源……這都是現(xiàn)階段需要關(guān)注的重點(diǎn)。

為解決這些問題,從2017年起,我們又開始了新的嘗試,這就是“青椒計(jì)劃”,它的全稱是“鄉(xiāng)村青年教師社會(huì)支持公益計(jì)劃“。至今為止,“青椒計(jì)劃”已經(jīng)覆蓋了全國20個(gè)中西部省的8600多個(gè)學(xué)校中的50600名鄉(xiāng)村教師。
每周三與周六兩個(gè)晚上他們在手機(jī)或電腦上參加“青椒”培訓(xùn)。課程是由北師大和華東師大組織的最優(yōu)秀教育專家提供的專業(yè)課程和由公益機(jī)構(gòu)組織提供的師德課程。我們還找到很多長期在鄉(xiāng)村學(xué)校工作的優(yōu)秀教師“現(xiàn)身說法”,講自己的心路歷程,讓鄉(xiāng)村青年教師明白自己工作的意義所在。讓鄉(xiāng)村青年教師留得住、教得好是“青椒計(jì)劃”教師培訓(xùn)中非常重要的內(nèi)容。

搜狐新聞客戶端·教育 :首屆“西部教育發(fā)展論壇”舉辦的初衷是什么?為何選擇這個(gè)時(shí)間段在甘肅天水舉辦?
湯敏:今明兩年是中國消滅絕對貧困、全面建成小康社會(huì)的關(guān)鍵時(shí)期,西部地區(qū)任重道遠(yuǎn)。特別是最近中共中央國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于深化教育教學(xué)改革全面提高義務(wù)教育質(zhì)量的意見》,一場偉大的教育改革正在如火如荼地進(jìn)行。在西部如何來推動(dòng)新的教育改革?怎么樣在新的教育改革里讓西部的教育迎頭趕上,而不是產(chǎn)生更大的馬太效應(yīng)?這些就是對西部教育問題特別關(guān)注的原因。
2019年8月11日,由中國教育三十人論壇和天水市人民政府聯(lián)合主辦的首屆“中國西部教育發(fā)展論壇”將在羲皇故里甘肅天水舉行。本屆論壇主題為“用教育阻斷貧困代際傳遞”。目前已有國內(nèi)眾多著名專家學(xué)者確認(rèn)參加。
這次論壇舉辦的目的,就是聚焦西部教育發(fā)展中的熱點(diǎn)、焦點(diǎn)和難點(diǎn)問題,吸引更多的教育家、企業(yè)家為西部教育發(fā)展提供思想、人員、資金等各種支持,推動(dòng)西部地區(qū)教育發(fā)展,為西部地區(qū)消除貧困、建設(shè)小康社會(huì)貢獻(xiàn)力量。

圖為甘肅省天水市麥積山風(fēng)景區(qū)(資料圖)
搜狐新聞客戶端·教育 :據(jù)悉,首屆“西部教育發(fā)展論壇”將發(fā)布關(guān)于西部基礎(chǔ)教育、學(xué)前教育的研究報(bào)告,您能先透露下報(bào)告的亮點(diǎn)嗎?
湯敏:在西部教育論壇里,我們將發(fā)布兩個(gè)報(bào)告:《中國西部學(xué)前教育研究報(bào)告》、《中國西部基礎(chǔ)教育研究報(bào)告》。我們分別邀請了國內(nèi)研究這些問題最頂尖的社會(huì)機(jī)構(gòu)——21世紀(jì)教育研究院、中國發(fā)展研究基金會(huì)來撰寫這兩個(gè)報(bào)告,他們都長期在關(guān)注西部貧困地區(qū)的教育。目前,這兩個(gè)報(bào)告我都已經(jīng)仔細(xì)看過了,水平非常高。它們對西部基礎(chǔ)教育、西部的學(xué)前教育歷史、現(xiàn)狀、問題和成就都有著比較詳細(xì)的描述,更重要的是報(bào)告還對西部教育未來的發(fā)展提出了一系列建議。
搜狐新聞客戶端·教育 :您對“西部教育發(fā)展論壇”有何期待?
湯敏:期望“西部教育論壇”的舉辦能夠引起社會(huì)各界對西部教育、對貧困地區(qū)教育進(jìn)一步的關(guān)注,也希望論壇上各位專家提出的寶貴建議能夠?yàn)榻逃块T所參考。
從長遠(yuǎn)看,要鞏固脫貧成果,就需要教育的持續(xù)發(fā)力,以防止脫貧再返貧的現(xiàn)象發(fā)生。教育是阻斷貧困代際傳遞最重要的途徑,在全面消滅貧困之后,如何發(fā)揮教育的作用,阻止貧困代際傳遞,就成為一個(gè)非常重要的現(xiàn)實(shí)問題。
我們希望全社會(huì)都能夠配合政府現(xiàn)在進(jìn)行的教育改革,共同把中國的教育辦好,讓我們下一代在激烈的國際競爭中不落后于別的國家。
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